CONTRE le FN ? CONTRE le PS ? NINI favorable au PS ? SONDAGE >

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Concernant une alliance UMP / FN dans la circo 2504 , je suis

POUR une alliance UMP/FN, je vote FN contre la Gauche
 
CONTRE une alliance UMP/FN, "ni,ni" je m'abstiens ou vote blanc
 
CONTRE le FN, je vote PS
 
 
 
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Message par ekinorev le Dim 23 Sep - 16:19

calculette,
La problématique que tu évoques est intéressante aussi...compliqué..au plaisir de vous lire

ekinorev
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Message par Invité le Lun 24 Sep - 10:25

Le lobby musulman ca ne date pas d'aujourd'hui. Les gouvernements précédents ont fait la par belle à tous ceci;la gauche accentue juste le problème.

Le pétrole ... ouai.... faudrait vraiment voir la jauge.Si vraiment on avait du soucis à se faire, je crois que les constructeurs se pencheraient sérieusement sur le problème du remplacement du pétrole.

Pour revenir au sujet du FN:
Il faut que les partis arrétent de cracher sur le FN sans arrêts. Qu'ils arrêtent de croire que les millions de personnes qui ont votés pour MLP sont des idiots ou des brebis égarées.C'est pas comme ca que l'UMP raménera ceux qui ont voulu les sanctionner.
Il y a des gens qui ne sont tout simplement pas d'accord ni avec le PS ni avec l'UMP.
Il y a eut trop de compromis entre le PS et l'UMP pour que les "égarés" du FN prennent au sérieux l'un ou l'autre.
Quand à dire que MLP a fait gagner Hollande, faut pas éxagérer.
C'est plutot que la droite à été habituée à gagner avec les voix des Lepen, et que pour une fois ca n'a pas marché.





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Message par Invité le Lun 24 Sep - 13:37

Je viens d'entendre l'interwiew de copé sur radio classique ce matin qui parle encore des électeurs du FN .
"on les avait prévenus...blablabla....voit l'inverse de ce qu'ils voulaient...."
En fait l'UMP croit vraiment que les électeurs FN on un devoir vis à vis de la droite.
C'est dommage il est redescendu dans mon estime

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Message par Calculette le Lun 24 Sep - 13:47

Non ce n'est pas ça !!
Copé pense à juste titre que de nombreux électeurs du FN ont voulu manifester leur frustration
mais surement pas que FH soit élu...

Ils n'y croyaient pas malgré la mise en garde de l'UMP
Ils ne sont pas les seuls !! Même FH n'y croyait pas !! geek

Calculette

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Message par Invité le Jeu 27 Sep - 22:23

@Calculette a écrit:Non ce n'est pas ça !!
Ils n'y croyaient pas malgré la mise en garde de l'UMP

On en revient toujours au même problème , "l'UMP avait mis en garde".... On peut prendre le problème à l'envers et dire que ca fait des années que le FN mets en garde l'UMP ,les chiffres aussi d'ailleurs .

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Message par Camulogenos le Ven 25 Jan - 6:38

Si vous me le permettez, je pense que la question est mal posée... ou plus précisément que les choix sont insuffisants. La question se poserait ainsi que s'il n'y avait qu'une question de radicalité opposant l'UMP et le FN. Or, ça n'est en rien le cas. Les discours tenus par ces deux partis peuvent se rejoindre sur les questions d'ordre identitaire, sur les questions d'immigration, de sécurité, etc. Autrement, soyons conscients que ces deux partis diffèrent largement en termes de politiques extérieures et économiques prônées.

A l'échelle locale, les questions relevant de la souveraineté et de l'économie n'interviennent pas (elles relèvent de l'échelle nationale). A mes yeux des alliances à l'échelle locale sont possibles, mais se heurtent à la "diabolisation" du FN. La question posée doit donc prendre en compte cet aspect, qui a des implications notables au niveau des appareils politiques. Pour recouvrir l'ensemble des opinions, il me paraît important de distinguer l'échelle locale (le cas par cas) et l'échelle nationale (l'alliance systématique).

Concernant les municipales de 2014 et l'éventualité d'une alliance UMP / FN:

1 - Je suis POUR une alliance UMP / FN à l'échelle nationale (consigne de vote à l'échelle nationale)
2 - Je suis POUR une alliance UMP / FN à l'échelle locale (donc, au cas par cas)
3 - Je suis CONTRE une alliance UMP / FN que ce soit à l'échelle locale ou nationale et préfère que l'UMP reste seul (aucune alliance)
4 - Je suis CONTRE une alliance UMP / FN que ce soit à l'échelle locale ou nationale et préfère que l'UMP passe des accords avec d'autres partis (PS / MODEM/ DLR / etc....)
5 - Ne se prononce pas

La 4e proposition peut paraître curieuse, mais permet de mesurer, au sein de l'UMP, la part des personnes qui privilégient la logique de parti au dogme (idée que quelles que soient les opinions défendues par l'adversaire, elles seront soutenues si cela permet à l'UMP de se maintenir au second tour)..

Les choix étant posés ainsi, je suis pour ma part POUR des alliances locales au cas par cas entre l'UMP et le FN. En effet, à l'échelle locale, je me vois mal voter pour un UMPiste tenant un discours similaire à celui d'un socialiste en termes de sécurité, immigration, identité, ... Dans ma municipalité, la question ne se pose guère, hélas. DLR fait 5%, le FN fait autour de 20%, l'UMP autour de 30%..... mais le candidat de ce dernier parti tient un discours tellement proche (en tous points) de celui du PS, que je préfère voter "blanc".

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Message par Calculette le Ven 25 Jan - 16:26

@Camulogenos a écrit:Si vous me le permettez, je pense que la question est mal posée... ou plus précisément que les choix sont insuffisants. La question se poserait ainsi que s'il n'y avait qu'une question de radicalité opposant l'UMP et le FN. Or, ça n'est en rien le cas.

@Camulogenos Merci pour cette réponse intéressante et détaillée.
1/ Je me suis rendue compte que les gens ne participent à un sondage que s'il est très simple.
Ce n'est pas un choix mais une nécessité si je veux avoir des réponses
2/ L'objectif pour moi est justement d'identifier si chez les électeurs comme elle existe officiellement chez les responsables politiques de Droite, il y a ou non l'opposition radicale que tu évoques.
3/ Si tu souhaites organiser un sondage "plus pointu", merci d'en faire la suggestion ICI
4/ Ne te formalise pas si je te tutoie, je suis très mal élevée ! Very Happy



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Message par Louis de GASSART le Lun 11 Mar - 11:31

Diaboliser le FN ne me parait pas une solution au problème de notre représentativité.

Certes, certains membres de ce parti sont anti européens, mais l'Europe, telle qu'elle fonctionne n'a t'elle pas de graves défauts, de plus, dans les rangs de l'UMP, n'y a t'il que des européens convaincus! Personnellement, je pense que l'Europe est une nécessité, mais qu'elle doit avoir une unité de gouvernance politique et économique.
Le fonctionnement des banques aurait du précéder l'unification de la monnaie et il n'est pas réglé pour autant.
La taille des petits pois n'est pas très importante, leur provenance et les traitements chimiques qui ont procédé à leur élaboration l'est bien davantage.

L'isolement de la France dans le monde serait la mettre à la botte des grandes puissances et c'est un grand problème de la position du FN, mais du point de vue interne à la gouvernance de la France, cela n'entre pas spécialement en compte.

Alors selon l'élection, rapprochement inévitable au plan local, séparation au plan national.

Le problème de l'immigration est un peu absent des discours UMP et c'est pourtant notre identité qui se joue là!


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Message par bidibule le Sam 6 Avr - 23:52

ce que vous ne comprenez pas...c'est que :

1 - Sarko a voulu jouer à droite pendat la campagne...anti islam...anti pauvres,anti immigrés,anti syndicats,anti profs, anti fonctionnaires...un peu anti tout en somme (à part ses amis patrons qu'il aidait deja dans son passé d'avocat àramener des valises en suisse...)...et c'est ça qui l'a perdu...car les francais...moins con que vous ne le pensez ont voté l'original (LE FN qui est anti-tout depuis bien plus longtemps...donc plus légitime dans ce registre)...ce qui a fait perdre des voix précieuses à votre champion...donc votre "alliance" avec le FN ne conduira qu'à une chose...à légitimiser encore un peu plus Marine...qui va vous bouffer....simplement...

2 - Sarko n'est pas la solution de votre retour au pouvoir...car si les francais n'aiment pas Hollande..et ne l'ont jamais aimé (il n'a gagné que par défaut), il execrent Sarko...pas la droite, pas l'UMP...mais Sarko...c'est Sarko qui a fait perdre la droite en mai...par sa vulgarité...par son manque de respect élementaire, par son coté condescendant,par son omnipotence,par son attitude bling bling...enfin on ne va pas refaire l'histoire...Juppé aurait gagné LUI...

tout ça pour dire...que le FN a encore de beaux jours devant lui :)

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Message par marie333 le Ven 10 Mai - 18:13

Cette alliance entre l'UMP et le FN serait géniale ! Et je ne comprends pas pourquoi l'UMP est si réticente. Il nous faut maintenant une France qui tape du poing sur la table! Nous sommes français et fiers de l'être! Hollande et son gouvernement sont des incapables, tous des minables qui sont là pour détruire tout ce qui a été fait par l'ancien gouvernement et même si nous avons pu reprocher des erreurs à Sarkozi lui au moins il tenait la barque du bateau !!! Aujourd'hui nous allons droit dans le mur! Je refuse que l'on continue à détruire notre si belle France à cause de politiciens sans compétences qui ne savent même pas ce que travailler veut dire.....Je suis pour un changement rapide et intransigeant afin que nos retraités puissent vivre dans le bien être sans peur, sans crainte et que nos enfants et nos petits enfants grandissent et réussissent dans leur vie sans angoisses tout en étant fiers d'avoir un métier et d'être français en tout et pour tout! Alors il est temps d'agir intelligemment ! sunny

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Message par Calculette le Mer 5 Juin - 14:01

L'idéal pour sortir de ce marasme serait l'attachement à nos fondamentaux de l'@ump avec la détermination vindicative du @frontnational Qui?

Kühn Agnès ‏@Onlyshe > @LaMutine @ump @frontnational Marine Guéant ou Marion Sarkosy?... :-)

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Message par Christel QUIL le Jeu 13 Juin - 10:54

Les municipales 2014 s'approchent à grands pas et l' UMP n'est pas à ce jour en ordre de bataille vers ce combat ohhh combien important pour reconquérir le territoire! Je me désespère donc que notre défaite de 2012 ne nous grandissent pas plus et que mon parti UMP n'envoie pas des signaux qui devraient déjà nous rassembler "nous" électeurs de droite toutes mouvances confondus et à destination aussi des électeurs du #FN. Les cadres de UMP parle trop et chacun à quelques exceptions près se présente face au caméra soit pour critiquer (son camps ou l'opposition) , soit pour contredire ou contrarier un propos tenu par les uns, soit pour polluer la scène politique avec les affaires en cours. UMP ne doit pas continuer sur ce terrain et devrait suivre le comportementet les propos des Guaino, Lemaire, peltier (oui il en fait parti), Geoffroy Didier et d'autres.... La France a besoin de fortes personnalités avec des convictions d'avenir pour porter ce vieux pays vers une destinée qu'elle mérite.
Pour ce sondage mis en ligne par calculette j'ai voté "oui" pour une alliance avec  le FN si cela permet de reprendre des villes et des villages à la gauche! Je dis oui mais pas sans condition! Le FN n'a pas la réputation de savoir bien gérer ses villes! La condition DOIT être qu'un candidat UMP s'allie avec le FN en concluant au préalable une forme de contrat acté par les 2 parties sur la  gestion de la ville et de partage des compétences entre eux. Une véritable alliance d'idée et de responsabilité et que les électeurs en prennent connaissance par une campagne musclée pour le 2ème tour.  C'est une idée que je crois serait intéressante de peaufiner dans les bureaux et dans la boîte à idée de Calculette!
L'heure est grave! Le parti socialiste nous prive à petits feux de nos valeurs, de notre liberté d'agir et de pensées, de notre culture, de notre civilisation! Ce parti dogmatique saigne la société Française depuis des décennies en imposant sa vision, en nous insultant de racistes, d'homophobes.... en manipulant l'opinion publique, en créant des associations anti tout avec nos deniers, en nous divisant les uns aux autres, à manipulant l'histoire de notre pays, en mentant sur l'esclavagisme, sur la colonisation, à faire croire que le danger de la France ce sont les fachos, à opposer les immigrés aux Français et les Français aux immigrés, en donnant plus à l'immigrant et nous priver et/ou réduire nos droits. Oui à l'immigration mais là aussi plus à n'importe quel prix! La France ne peut plus se le permettre. Elle emprunte chaque mois pour payer nos retraites et notre train de vie! Jusqu'où et jusqu'à quand?
Pour conclure, il faut être patriote, il nous faut suivre l'exemple que nous donne tous les jours la #ManifPourTous les #Veilleurs les #MèresVeilleuses Les #Hommens et soyons d'être Français et de notre drapeau.
Une dernière chose concernant le FN
#MLP a contribué à  la victoire de #Hollande dans sa façon de décrédibiliser Nicolas Sarkozy et sa façon de parler de #UMPS . Je l'observe depuis longtemps  la Marine et sa façon de faire de la politique me laisse songeuse! Pour moi la politique ce n'est pas faire de la polémique, et à ce jeu je dois dire qu'elle excelle! Comment peut on faire 18% ds une présidentielle avec une telle politique polémique? Comment peut on dire à tout un peuple qu'elleveut sortir la France de l' EU sans dire comment et les conséquences économiques de cette sortie. Comment ces électeurs ne se posent ils pas la question de la France d'APRES cette prévision de la sortir de l'€ . Comment le faire donc techniquement? Je ne sais pas à quoi pensent ses électeurs, si ce n'est que pour stopper l'immigration (que je valide) cela reste toutefois insuffisant pour lui donner tant d'importance. Une chose aussi: Vous avez mis electeurs PS, électeurs de Bayrou, électeur d'une certaine droite (fillon par) électeur FN à la tête de l'état un politique polémique partisan sans expérience jamais en responsabilité de l'état, il est temps qu'on se pose la question sur la Marine qui a quelle expérience elle? Et elle gouvernerait avec qui? le PS #A réfléchir
Merci si vous me lisez et surtout toi Calculette!
kiss


Christel du Var

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Message par Calculette le Jeu 13 Juin - 15:04

@Christel QUIL a écrit:UMP ne doit pas continuer sur ce terrain et devrait suivre le comportementet les propos des Guaino, Lemaire, peltier (oui il en fait parti), Geoffroy Didier et d'autres....
Tu oublies Jean-François Copé qui n'a que le tort de respecter la bande à Fillon par souci de "rassemblement"

@Christel QUIL a écrit:La France a besoin de fortes personnalités avec des convictions d'avenir pour porter ce vieux pays vers une destinée qu'elle mérite.
Pour ce sondage mis en ligne par calculette j'ai voté "oui" pour une alliance avec  le FN si cela permet de reprendre des villes et des villages à la gauche! Je dis oui mais pas sans condition! Le FN n'a pas la réputation de savoir bien gérer ses villes! La condition DOIT être qu'un candidat UMP s'allie avec le FN en concluant au préalable une forme de contrat acté par les 2 parties sur la  gestion de la ville et de partage des compétences entre eux. Une véritable alliance d'idée et de responsabilité et que les électeurs en prennent connaissance par une campagne musclée pour le 2ème tour.  C'est une idée que je crois serait intéressante de peaufiner dans les bureaux et dans la boîte à idée de Calculette!
merci Sourire

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